Technology Experience (Reborn 3)

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  • Questo blog nasce dalle ceneri del mio blog tecnico su UGIdotNET. In questo blog voglio raccontare la mia vita, ovvero quello che non mi sento più di raccontare da nessun'altra parte. Non sono solo un programmatore, dannazione: sono una persona che ha una terribile passione per il proprio lavoro. Ma anche passione per la vita, per le donne, per la birra, per la mia Fiat 500, per il sole ed il mare, per la scrittura, per qualche risata con gli amici, per i sentimenti. Qua troverete tutto questo: buona lettura!.

    23/04/2007,
    Sant'Angelo Lodigiano

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[OT] Community Dinner, secondo

Magari per qualcuno di voi è una cosa normale, ma per me mica tanto. Questa notte, reduce dalla cena sul lago di Garda, ho appoggiato la testa sul cuscino poco prima (o dopo?) le 3:30. La sera prima ancora, stessa cosa, ma per motivi inspiegabili: nervosismo, caldo, bombardieri ad elica che passavano sopra casa mia (non è un bluff), vicino di casa che intorno alle 3 ha deciso di traslocare, etc. etc. Insomma, per due notti di fila mi sono addormentato un po' tardino, e mi sono alzato in piedi alle 6:30. 3 ore di sonno.

Nonostante l'ora tarda, sono stato molto contento di aver partecipato alla cena e sono contento di aver conosciuto di persona Matteo Migliore. Mi è un pochino dispiaciuto aver tirato in ballo il discorso Community Days con la domanda: "Ritenete che sia stato un successo un evento community con soli 84 partecipanti?". L'ho fatto perchè sono d'accordo con quanto dice Mauro, cioè che certi discorsi è molto più bello e molto più giusto farli guardandosi in faccia. Su un forum o su un newsgroup certe mie frasi sembrerebbero lesive nei confronti di qualcuno o di qualcosa - magari lo sono anche in forma verbale - ma almeno lì si reagisce subito. Abbiamo tirato fuori veramente tanti discorsi, ed il tono della discussione si è alzato sempre più, ma...state tranquilli...a nessuno è stato fatto del male! La morale, dal mio punto di vista, è che i Community Days siano stato un successo da un certo punto di vista, ma c'è anche un rovescio della medaglia. Un successo perchè grazie agli 84 si sono trovati un po' di fondi. Un insuccesso perchè 84 persone sono poche, considerando che sono state riunite 3 community diverse e soprattutto mi dispiace terribilmente per tutti quelli che non sono potuti venire, perchè magari fra loro c'è un futuro Giancarlo Sudano, un futuro Lorenzo Barbieri, uno che fra qualche anno potrebbe fare la differenza e diventare qualcuno. Ieri sera l'ho detto: se gli eventi UGI inizialmente fossero stati a pagamento, probabilmente non sarei mai riuscito a partecipare, ed oggi sarei una persona molto, molto diversa, non avrei il lavoro che ho e non conoscerei un sacco di belle e brave persone. Ma...ok...la smetto, non voglio ricominciare la polemica e sento già le vocine che mi dicono di essere un sognatore. Cavolo, è così bello...

Tornando a noi, stamattina sono piuttosto in coma (ed effettivamente...l'avevo previsto), ed ho già fatto una riunione con vari responsabili per discutere alcune cose sul progetto su cui sto lavorando, perchè ci sono stati cambiamenti piuttosto critici che causeranno uno shifting in avanti di parecchi giorni.

Spero di non aver fatto una brutta impressione, perchè ho una faccia da buttare via - come al solito, del resto!
Ragazzi, alla prossima...

Print | posted on giovedì 5 luglio 2007 11.13 | Filed Under [ Community ]

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# re: [OT] Community Dinner, secondo

Il problema è che il primo giorno sei arrivato troppo presto: c'era della gente che quando arrivava ti vedeva e cominciava a dire "No cazzo che anche Igor Damiani, sarà mica lo sponsor? Adesso comincia con i suoi pistolotti chilometrici e ci sfrantega i maroni a suon di Byte..." e scappavano via a prendere il sole all'idroscalo. Per quello c'erano solo 84 persone, erano gli unici che non ti conoscevano, oppure ti conoscevano ma avevano deciso di sopportarti in silenzio come la coda all'ufficio postale. Me compreso. Ciao. Paolo. ;-)
05/07/2007 12.09 | Paolo
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# re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor, ecco un paio di veloci considerazioni:
1) Gli iscritti erano 87, non 84
2) Il numero di iscritti è stato *ben* superiore a quello degli "altri" eventi a pagamento nello stesso timeframe
3) Dici: "se gli eventi UGI inizialmente fossero stati a pagamento". E quindi? *Questo* è stato a pagamento, e *nessuno* ha affermato che quelli futuri lo saranno quindi... O hai la sfera di cristallo (nel qual caso ti chiederei di prestarmela, perchè mi farebbe molto comodo) o forse la tua fantasia a volte corre un po' troppo veloce
4) Devo fare ancora i conti, ma probabilmente grazie a questo evento abbiamo trovato i soldi per pagare la commercialista e quindi presentare il bilancio annuale della associazione. Ergo, evitare di dover "chiudere" la baracca
Ricapitolando: l'evento è stato apprezzato, abbiamo avuto più partecipanti del previsto e siamo stati preferiti alle alternative disponibili. Soprattutto, abbiamo i fondi per provare a proseguire. Sai che ti dico? Non vedo l'ora di ottenere un nuovo "insuccesso di questo tipo" :-)
05/07/2007 13.22 | Andrea Saltarello
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

x Paolo:
spiritoso. So benissimo di essere a volte pedante. Se i miei post sono "pistolotti chilometrici" e se ti "sfrantego i maroni a suon di Byte", cosa ci fai sul mio blog? Ho scritto per due anni sul mio blog di UGI, quelli polemici sono una minima parte, ma sono quelli che rimangono impressi meglio nelle menti vuote e superficiali.

x Andrea:
1) ok
2) giusto. Ma io sono un sognatore, e faccio il paragone tra questo evento UGI e quelli precedenti, dove la partecipazione era maggiore proprio perchè erano gratuiti.
3) qui te la concedo, ed effettivamente l'hai già detto in passato, cioè che preferiresti che gli eventi UGI siano gratuiti, a patto di avere fondi per organizzarli. Giusto. Non ho nessuna sfera di cristallo, ho solo espresso un po' di tristezza perchè tanti sarebbero voluti venire e non l'hanno fatto. C'è una certa probabilità che gli eventi futuri siano gratuiti? Ok, sono super-felice e...davvero...non è un bluff. Per me è importante. Non per me personalmente, ma per tutti quelli che vorrebbero venire solo per puro interesse, così come facevo io ai primi tempi di UGI. Io ormai ho capito che venire agli eventi UGI per me è principalmente un beneficio. Ma non è così per tutti, ed è importante che una community faccia principalmente divulgazione e trasmetta conoscenza, e non pura formazione. Per questo ho detto diverse volte che il confronto fra UGI ed altre entità che fanno formazione non può e non deve sussistere.
4) obiettivo centrato, ma nel breve periodo. Imho, l'obiettivo di UGI nel lungo periodo dovrebbe essere un altro.
Andrea, grazie della risposta, non voglio fare polemica, eh. :-)
05/07/2007 15.30 | Igor Damiani
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# re: [OT] Community Dinner, secondo

Menti-enti-enti Supercifiali-ali-ali, nella mia testa queste due parole fanno eco (non vorrei che sia vuota... nel qual caso la renderò in cambio di una piena, giusto per non aggravare l'emergenza rifiuti!) Ciao. Paolo.
05/07/2007 16.03 | Paolo
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor, rispondi ad una semplice domanda: saresti più triste per un prossimo evento UGI ancora a pagamento o all'assenza di UGI stessa e quindi al non partecipare più a nessun evento UGi di qualsiasi tipo?
05/07/2007 16.14 | Roberto Messora
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

x Roberto:
di tutte le domande a cui ho risposto nella mia vita, questa è una delle più semplici. :-)
Sarei più triste se UGIdotNET non esistesse più. Sorpreso? L'ho detto un miliardo di volte, l'ho detto ieri sera, l'ho scritto nel commento prima, l'ho dimostrato pagando i CD 180 euro invece dei 144 a cui avevo diritto. Se servivano soldi e se servivano nel breve periodo, l'obiettivo è stato centrato in pieno al 100%. Meglio così, perchè UGI continuerà ad esistere. Ma è nel lungo periodo che le cose mi preoccupano di più, ma qui mi sembra chiaro quello che dice AndreaS, cioè che non è assolutamente detto che gli eventi futuri di UGI siano tutti a pagamento. Questo è l'importante, imho. Non per me, lo ripeto, ma nel nome del bene collettivo e di tutta la community di developer che potrebbero essere interessati a partecipare ad UGI, ma che ancora non lo sanno.
05/07/2007 16.45 | Igor Damiani
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor, permettimi un battuta acida, ma ad uno "sognatore" come te non darei mai un'azienda da condurre.
saluti
05/07/2007 16.53 | Roberto Messora
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Roberto, non è una battuta acida. Quoto al 100%. Non sono il tipo adatto per condurre un'azienda, chi lo ha mai detto? Se condurre un'azienda significa sottostare a determinati ragionamenti e a certi meccanismi che non mi piacciono, sono io il primo che rifiuta, ed in passato ho rifiutato incarichi simili. Ognuno di noi ha pregi e difetti, io sono un po' sognatore così come per me tutti voi siete un po' cinici. Anche io non darei a te un'azienda da condurre, perchè probabilmente tu ti metteresti lì ad esaminare fogli Excel per trarre profitto, ma avresti dipendenti e collaboratori tristi: brutto modo di lavorare, non credi?
05/07/2007 17.21 | Igor Damiani
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor a volte il tuo qualunquismo è disarmante.

1) io sto già conducendo un'azienda
2) darmi del cinico in maniera del tutto gratuita senza sapere esattamente come io sia fatto mi sembra abbastanza superficiale come atteggiamento
3) con tutte le persone con cui ho lavorato, anche come team leader, ho sempre avuto un ottimo rapporto e abbiamo sempre lavorato bene

Non si tratta di cinismo, ma semplicemente di realismo, se tu vuoi continuare a sognare fai pure, nessuno te lo vieta, ma continuare a lamentarsi per l'unica, saggia, matura, decisione che fosse possibile prendere, è un atteggiamento a mio avviso molto poco costruttivo.
saluti
05/07/2007 18.16 | Roberto Messora
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Roberto, cinico non è un'offesa, o quantomeno te lo dico nello stesso tono con cui tu dici a me sognatore...che non è evidentemente un complimento nel contesto, concordi? Dimmi se sbaglio.

Che fosse l'unica decisione fattibile nel breve periodo non c'è dubbio, l'ho detto anche prima. Non mi piace che mi venga affibbiato un "lamento" da parte mia...ho parlato di preoccupazione, ho parlato che se gli eventi fossero gratuiti sarebbe una gran bella cosa, ho parlato che vedo nella mia partecipazione agli eventi UGI un beneficio, ho detto che i CD sono stati un successo da una parte ed un insuccesso dall'altra. Tutto opinabile, per carità, ma non mi sto lamentando. Dico solo da buon frequentatore della community qual'è a mio avviso l'unico punto critico della questione, cioè il fatto che essendo a pagamento si rischia uno stagnamento delle persone: chi sa e conosce il valore di UGI viene e partecipa agli eventi, chi invece si affaccia adesso nel mondo del lavoro magari non viene perchè purtroppo non può permettersi di pagare gli eventi. Una volta, Roberto, in mezzo a queste persone c'ero io, c'erano un mucchio di altre persone...
05/07/2007 21.33 | Igor Damiani
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor, la netta sensazione di lamento deriva dal fatto che queste cose le stai ripetendo da almeno 3 mesi.
in generale quando si espongono per la 20-esima volta gli stessi identici concetti (perchè Igor, sono gli stessi identici concetti), il tutto assume il tono della lamentazione, una sorta di nenia che persiste.
Io sinceramente non capisco questo tuo continuo stillicidio sui CDII, inoltre questa ostinazione a parlare del breve periodo è quantomeno curiosa, soprattutto in relazione al fatto che non sapendo nè io nè tu quale sia la situazione finanziaria di UGI, che sia possibile dare un giudizio in merito sull'orizzonte temporale di una iniziativa.
Per finire, quando parlo di "sognatore" non è certamente in tono offensivo che lo dico, ma non è nemmeno in tono bonario. Di tipologie di sognatore ce ne sono mille, c'è gente che ha scalato montagne pressochè invalicabili essendo sognatori, ma la tua mi sembra un po' quella ingenuotta, quella buonista e del "volemose bbbene". e non è certo la mia tipologia di sognatore preferita perchè manca di un sano contatto con la realtà della vita e delle persone.
saluti
05/07/2007 21.46 | Roberto Messora
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

<quoting>
perchè manca di un sano contatto con la realtà della vita e delle persone
<quoting>

non ho parole.
Roberto, nessuno ti obbliga a leggermi. Scusami se sono noioso. Di tutte le cose che mi sono state dette in tutta la mia vita, quella quotata sopra, secondo la quale non ho un sano contatto con la realtà, si attesta...aspetta, fammi entrare in modalità Bambino Capriccioso, come la più offensiva di tutte. E tutto questo solo perchè non la penso come te. Roberto, ciao, a buon rendere.
<Bambino mode="Capriccioso" value="off" />
05/07/2007 21.53 | Igor Damiani
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor, ognuno ovviamente ha le proprie opinioni e le proprie idee, ed ognuno si fa un giudizio sugli altri basandosi su quanto questi esternano. Io sinceramente sentendoti parlare per 3 mesi filati dei CDII l'unica idea possibile che mi sono fatto è quella che, almeno per quanto riguarda UGI, tu non abbia un effettivo riscontro con la realtà dell'associazione, e delle persone che vi lavorano attivamente.
Come ben sai inizialmente la pensavo come te sui CDII, ma approfondendo la questione, mi sono reso conto come non fosse attinente con la realtà delle cose, ed ho di conseguenza cambiato idea.
e non si tratta del fatto che io abbia o meno idee diverse dalle tue, semplicemente mi sono fatto raccontare la realtà dei fatti (che è una sola) da chi la conosce.
se poi ti infastidisce il fatto che ti dica che in questo caso non hai un particolare riscontro con la realtà dei fatti, bè me ne dispiaccio, ma non ci posso fare nulla.
saluti
05/07/2007 23.45 | Roberto Messora
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# re: [OT] Community Dinner, secondo

Ciao Igor, io faccio parte del “sottobosco” dei lettori dei vostri blog. Mi spiego meglio: mi sono iscritto a parecchi blog senza mai intervenire ma “rubando” nozioni qui e li. Non nego che è piacevole a volte anche leggere qualcosa di diverso dai soliti “if… then” per cui seguo anche qualche blog di “alleggerimento” (come si dice in TV) solo per il piacere di leggerli. Per questo ti ho seguito anche nella versione “reborn” e ti leggo sempre con piacere. Ma volevo darti per una volta la mia impressione. Sono d’accordo con Roberto che la questione eventi a pagamento sta diventando un “lamento”. Ok, non eri d’accordo; ok, per questo sei uscito dal blog di UGI (e chi ha voluto ti ha seguito); ma che bisogno c’è ancora di risottolineare la cosa? Ho conosciuto un po’ di persone attive in UGI e GUISA e devo dire che stanno dando molto senza richiedere niente in cambio (senza considerare la loro ottima preparazione), è vero che per i motivi di cui al commento di Andrea hanno organizzato un evento a pagamento, ma ogni giorno forniscono attraverso le comunity tanti consigli gratuiti e, lo sto sperimentando in questi giorni, se possono ti supportano anche in altri modi per permetterti di crescere. Le risorse per diventare un “Andrea” o un “Igor” non sono solo i CD ma anche le innumerevoli risorse web fornite dalle varie comunity. Mi sembra che tutto questo porre l’accento “ah, se fosse stato gratis sarebbe stato meglio” sia un po’ sminuire il lavoro fatto dagli altri. Inoltre chi non era interessato al web o ad anteprime di nuovi prodotti (come me) ha preferito risparmiare i soldi e piuttosto seguire un ottimo corso di NH con Janky :)
Penso che la giusta conclusione sia l’ultimo post di Lorenzo (non vorrei aver mal interpretato l’argomento). Ci piaci come sei, ma lasciali lavorare :)
06/07/2007 8.59 | Nazareno
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

x Roberto:
non tergiversare. Non hai detto che non conosco come funzionano le cose dentro UGI. Mi hai catalogato come sognatore, e tra tutti i tipi di sognatore quelli che in particolare "mancano di un sano contatto con la realtà della vita e delle persone". Per me è abbastanza. Lascia solo che ti dica che non è affatto vero che ne ho parlato per 3 mesi di fila, anzi: è la prima volta che ne parlo da quando sono trascorsi i CD: l'ho fatto perchè ero stato accusato di aver parlato di cose "troppo presto" e senza aver visto ancora i CD.

x Nazareno:
grazie della risposta e del tuo punto di vista, lo apprezzo. Comunque, io non dico che tutto debba essere gratuito: dico che gli *eventi* dovrebbero esserlo, perchè è importante che durante gli eventi partecipino sempre nuove persone per farle avvicinare alle tecnologie di MS. Ho detto più volte, anche durante la cena, che io farei pagare, per esempio, l'apertura di un blog su UGI, una quota tipo 50 euro annuali. Ma gli eventi dovrebbero essere gratuiti. L'hai detto tu stesso: le risorse per diventare un "Andrea" non sono solo i CD, ma anche tutto il resto.
06/07/2007 9.17 | Igor Damiani
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Igor, con questa risposta la chiudo qui.
Io non ti ho catalogato come sognatore, sei tu che lo hai fatto, io ho semplicemente specificato il tipo di sognatore che appari. Inoltre stiamo discutendo all'interno di un thread che parla dei CDII, non capisco sinceramente come tu possa evincere da questo thread che io ti abbia bollato in generale come sognatore (non conoscendoti affatto su altri versanti della tua vita).
E poi scusa, ma dire che non è vero che sono tre mesi che la meni con i CDII mi fa pensare davvero che sia perfettamente inutile continuare a discutere visto che a quanto sembra quello che tu pensi e quello che traspare sono due cose diametralmente opposte.
quindi scusami, ma è meglio finirla qui.
saluti
06/07/2007 9.29 | Roberto Messora
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# re: [OT] Community Dinner, secondo

Non capisco (ma forse perché sono "fuori dall'ambiente") vuoi gli eventi gratis e i blog a pagamento? Così uno strumento di formazione continua verrebbe molto ridotto (chiedere di pagare per condividere le proprie conoscenze?) a vantaggio di una formazione one-shot con argomenti molto specifici. Mi sembra vada contro quello che hai affermato in tutti questi mesi, ma forse non ho ben capito il tuo punto di vista. O forse consideri che il blog possa essere una "vetrina" per il mondo del lavoro? Forse sarebbe meglio chiedere ai soci una donazione annuale ___volontaria___ per il sostentamento dell'associazione (lo fanno già tante altre realtà). Comunque concordo con Roberto che la discussione sta diventando "sterile" perciò me ne torno nel mio sottobosco tra muschi e licheni. :)
Ciao
06/07/2007 10.30 | Nazareno
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

Nazareno, secondo me non è polemica sterile quella che stiamo sostenendo io e te, e forse dipende dal fatto che non ci conosciamo e quindi per certi versi abbiamo quel "distacco" che ci permette di dialogare. :-)

Credo che nel mondo perfetto un'entità come MS debba imbarcarsi lei i costi, così come succede in tante altre realtà e in altre community. Ma non è più possibile. Quella della donazione annuale volontaria era un'idea, ma non percorribile, perchè quando AndreaS fece l'appello, risposero in pochi. Imho, questa donazione dovrebbe essere obbligatoria: i blog dovrebbero essere aperti a tutti in sola lettura, ma a pagamento per chi li apre e li gestisce. Così come adesso compri un dominio su WH4L. Tu non pagheresti per condividere le proprie conoscenze: pagheresti per avere un url, spazio infinito per bloggare, essere socio UGI, pagare il commercialista e per tutte le esigenze della community. Si raccoglierebbero fondi. Avrei altre idee, ma magari le metto in un commento separato.
:-D
06/07/2007 10.41 | Igor Damiani
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# re: [OT] Community Dinner, secondo

Scusa, Igor, ma allo stesso modo con cui tu pensi che mettendo gli eventi a pagamento alcune persone nuove alla community non parteciperebbero, una cosa analoga la vedo se dici di mettere i blog a pagamento: quanti non avrebbero iniziato a scrivere (magari solo alcuni post), o avrebbero messo su direttamente un proprio blog? Purtroppo la sfera di cristallo non la possiede nessuno, per cui è difficile dire per chiunque cosa sarebbe realmente successo.

IMHO, cmq, te la prendi troppo a cuore per un evento che speriamo sia stato un caso fuori dalla norma, dettato da questioni di 'sopravvivenza' in cui non c'era possibilità di sbagliare, e speriamo proprio che lo sforzo di Andrea & C. (e di tutti coloro che hanno dato il proprio contributo economico, sia partcipando ai CD2 che alla donazione) sia stato sufficiente per far continuare questo gruppo a cui tutti ci sentiamo così legati...tanto da scaldarci sin troppo quando ci sono delle discussioni.

07/07/2007 16.41 | Stefano Ottaviani
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# Re: [OT] Community Dinner, secondo

ciao Stefano!
grazie per il contributo. Sono d'accordo con quello che dici. Nessuno di noi ha la sfera di cristallo, compreso ovviamente me. E sono d'accordo anche quando dici che me la prendo troppo, tanto da farmi litigare con persone a cui voglio bene e che mi hanno dato tanto. E' ora di finirla, e soprattutto da parte mia, tanto poi ognuno di noi rimane con le sue idee e, soprattutto, chi siede ai posti di comando quel posto se l'è guadagnato e si sbatte per fare in modo che tutto quadri.
ciao, alla prossima!
08/07/2007 22.55 | Igor Damiani

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